Ответы Устроилась на работу будучи беременной. Началству

Ответы Устроилась на работу будучи беременной. Началству

НГС.Форум /Работа и карьера / Работа в Новосибирске /

ПечатьRSSДеревом

18.06.11 19:43

я, честно говоря, думаю что это утопия, но все же хотелось бы услышать глас народа?

18.06.11 20:29Ответ на сообщение пользователя Emma_25

У меня 2 дочки и 2 раза устраивалась на работу будучи беременной, правда во 2 раз я не нарочно, просто не знала, что беременная. Так получилось, что пока работу искала, забеременела случайно. Было это в 1991 и 1996 годах соответственно. В 1991 устраивалась на большой завод, там всем было поровну, беременная ты или кто, народу куча, за всеми не уследишь и на место ушедшей в декрет быстро находился другой работник, вышла из декрета в 1993 году, дали садик без проблем, немного поработала и начались у завода проблемы - приватизация, работы нет, з/п задерживали по полгода, всех в простой отправили, классное было время, на работу не ходишь, а деньги хоть и небольшие, но платят. А вот в 1996 году немного конечно поворчали, у меня был срочный ТД, но до 3 лет я все таки просидела с ребенком, а потом уволилась.
Я считаю, что мне просто повезло, в 1991 году мало рожали, да и в 1996 году ненамного больше.

18.06.11 20:59Ответ на сообщение пользователя Emma_25

У нас тоже девушка беременная устраивалась (в банк). В ноябре-декабре трудоустроилась, а в апреле уже в декретный отпуск ушла.

Лучший способ не опаздывать —не приходить вообще.

18.06.11 21:08Ответ на сообщение пользователя Emma_25

Тут 2 варианта: или честно говорите, что Вы беременны, но тут с вероятностью 99%, что Вас не возьмут, или скрываете, а тут уж с вероятностью 99 %, что испортите отношения с потенциальным руководством. Также во многих организациях сейчас просят предварительно пройти мед комиссию, а это обязательное прохождение гинеколога.

18.06.11 23:05Ответ на сообщение пользователя lusyagusya

И что отказаться невозможно??? Понятно, что в детсад, общепит и пр. требуется санкнижка, но на фига она в офисе?
Кстати, прохождение гинеколога зачастую на словах, санитарка довольно недорого стоит, делают от 1 дня до 3. :спок:

В реале.

18.06.11 23:15Ответ на сообщение пользователя Рэя

да нет, тут речь идет не о санитарной книжке, а список врачей, как например, при диспансеризации вы каждый год проходите. Есть такая форма справки и для устройства на работу.
Я к тому, что на собеседовании нужно честно сказать, по закону)) о своем положении, иначе потом работодатель вправе не оплачивать больничный, а если сказать то заведомо пролететь с вакансией)
Хотя меня и так вынудили уволиться как только узнали беременности.

18.06.11 23:37Ответ на сообщение пользователя Emma_25

Я диспансеризацию проходила один раз, добровольно. За все отлучки с з/п вычли несколько тысяч. :улыб:Но я не в обиде, для себя проходила.
Я просто не очень понимаю смысл проходить комиссию там, где этого не требует закон. И не очень поняла о праве работодателя не оплачивать больничный? Я аллергик, каждый июль (в этот раз и в мае) впадаю в анабиоз, тоже не сказала об этом раб-лю. Он что вправе не оплачивать больничный?

В реале.

18.06.11 23:58Ответ на сообщение пользователя Emma_25

Ну это ваще жесть, никогда не понимала таких работодателей, как будто они больничный и декретные оплачивают из своего кармана. Не знаю всех подробностей Вашего случая с работодателем, но зачем его было ставить в известность на небольшом сроке?

19.06.11 00:09Ответ на сообщение пользователя Рэя

работодатель вправе потребовать такую справку если работник устраивается либо на производство, либо работа предполагает 50% рабочего времени проводить за компьютером, либо для медицинской страховки. Общеизвестно, что при хронических заболеваниях она дороже. И если в компании принята хорошая мед. страховка, то здоровье проверять будут.
ну а согласно ст. 64 ТК РФ отказать в работе ИМЕННО по причине беременности нельзя, но найти тысячи других причин можно))
больничный - это отпуск по уходу за ребенком я имела ввиду, не так выразилась, сорри)

Исправлено пользователем Emma_25 (19.06.11 00:12)

19.06.11 00:10Ответ на сообщение пользователя lusyagusya

В ответ на: Ну это ваще жесть, никогда не понимала таких работодателей, как будто они больничный и декретные оплачивают из своего кармана. Не знаю всех подробностей Вашего случая с работодателем, но зачем его было ставить в известность на небольшом сроке?

мир тесен, а город еще теснее)

19.06.11 19:32Ответ на сообщение пользователя Emma_25

беременных не берут не потому что надо оплачивать больничный а потом опять же сотрудника искать, а потому что у них мозги набекрень, и чем беременней, тем набекренистее :-)
от есть с беременными больше возни, чем толку

19.06.11 20:02Ответ на сообщение пользователя lusyagusya

В ответ на: Также во многих организациях сейчас просят предварительно пройти мед комиссию, а это обязательное прохождение гинеколога.

Гинеколог напишет годен/не годен - дополнительных сведений работадателю он не будет предоставлять. Поскольку беременные годны обычно то все ок.

19.06.11 20:19Ответ на сообщение пользователя Developer

Я собиралась устроиться в одну организацию, там ввели мед осмотр именно после случая с одной сотрудницей, она устроилась на 4 месяце беременности (не поставив в известность руководство), соответственно ушла в декрет через 3-4 месяца, теперь у них "осадочек остался". В итоге я туда не пошла, не знаю, что пишет гинеколог в справке, поэтому возможно Вы и правы.

19.06.11 23:55Ответ на сообщение пользователя lusyagusya

Моя родственница устроилась в одну суши-ролльную компанию и через пару месяцев забеременела.......и не одна она там такая была....Другие сотрудницы пришли устраиваться уже будучи с отягчающими:миг:и им всем пришлось:
а) Выплачивать единовременное пособие
б) Выплачивать ежемесячное пособие......
А нафига это, спрашивается. надо компании??? Нет, ну ладно, у них забеременела,но придти УЖЕ так......и ведь не вынудили уволиться по собственному...Просто когда рассчитывали, мою родственницу посчитали по полной (бел+чёр). а других ток по белой....... и это справедливо...Вот я работала в фирме, там беременной сказали: "Пиши по собственному, или по статье за воровство погоним". Ну это уже крайний случай, это надо в чёрный список работодателей.....

...и то, что сейчас происходит во мне... тоже является частью Вселенной(с)

20.06.11 00:02Ответ на сообщение пользователя Alisuchka

Я за честность в отношениях между работником и работодателей, т.е. если умышленно скрываешь факт беременности, будь готова к негативу, по поводу черной зп-раз идешь на это осознанно при устройстве, чего тогда ждать какой то "порядочности" от работодателя в вопросе выплаты пособий.

20.06.11 00:04Ответ на сообщение пользователя Alisuchka

фирма пособия не из собственного кармана платит, это делает ФСС, или как там его.... Поэтому в чем проблемы? Рассчитают по белой, да и все...

20.06.11 10:07Ответ на сообщение пользователя Магнетик

Вопрос не в том, откуда фирма пособие платит, а в том, что рабочее место занято, а работа не делается. Мало того, что у беременных часто настроение совершенно нерабочее, так они ещё и на сохранение могут в больницу угодить. Я беременным отказываю.
Кстати, чтобы эти средства из ФСС получить, надо тоже побегать, а это рабочее время сотрудников бухгалтерии, которые могли бы выполнять другую работу.

20.06.11 13:11Ответ на сообщение пользователя Магнетик

И еще пособие беременной надо выплатить в течении 10 дней. Я так понимаю, что из своих средств. А потом уже ждать возмещения из ФСС.

Лучший способ не опаздывать —не приходить вообще.

20.06.11 13:23Ответ на сообщение пользователя Emma_25

А вам собственно сейчас зачем работа?
Чтобы декретные получать или чтобы сейчас денег подзаработать? У вас легко беременность протекает?
Я так думаю, что учитывая ваш стаж на новом месте у вас будет минимальная единовременная выплата и потом декретные. Может проще обратиться в соц защиту, безработным же тоже какие-то пособия положены, если я не ошибаюсь.
Зато обманывать никого не придется и негатив чужой копить. А в деньгах не сильно потеряете как мне кажется. Ну разве что вы рассматриваете вакансии с 40-50 тысячями полностью белой з/п.
ИМХО.

Женское счастье — это когда все дома и все спят…

20.06.11 13:32Ответ на сообщение пользователя sartary

Полностью согласна, единственное - срок работы на последнем месте не влияет на выплату декретных, ведь сейчас новые условия начисления, исходя из среднего заработка за последние 2 года.

20.06.11 14:07Ответ на сообщение пользователя lusyagusya

В ответ на: Полностью согласна, единственное - срок работы на последнем месте не влияет на выплату декретных, ведь сейчас новые условия начисления, исходя из среднего заработка за последние 2 года.

А если женщина не работала скажем 2-3 месяца? Это снижает средний заработок исходя из которого считаются декретные или они просто пропускаются?

Женское счастье — это когда все дома и все спят…

20.06.11 14:22Ответ на сообщение пользователя sartary

Конечно снижает, т.к. расчет грубо можно представить формулой заработок за 2 предшествующих года делим на 730 дней, получаем средний заработок за один день, который умножается на кол-во дней декретного отпуска (в среднем 140). Правда в 2011 г. вроде бы еще можно выбирать между новым способом начисления и старым.

20.06.11 14:24Ответ на сообщение пользователя lusyagusya

Это как раз раньше он не влиял, т.к. среднедневной заработок рассчитывался корректно - сколько отработала (именно отработала, а не в отпуск отходила или на больничном пролежала), на столько и поделили. А потом наши законодатели решили "позаботиться о народе" - с такой заботой врагов не надо. У всех моих знакомых, кто в декрет уходил последние полгода, пособие, рассчитанное по старым правилам, оказалось выше, чем по новым. Разницы не ощутили лишь те, у кого оно при обоих раскладах максимальное.

Чтобы увидеть радугу, надо пережить дождь... (с)

20.06.11 14:27Ответ на сообщение пользователя sartary

безработным декретные не положены, только пособие по уходу за ребенком

20.06.11 14:30Ответ на сообщение пользователя finity

Не поняла как сейчас это влияет? Ну проработала девушка 2 месяца на последнем месте перед декретом и что из этого, просто ей нужно будет предоставить справки с предыдущих мест работы для начисления декретных. А то, что по-новому обычно получается меньше-с этим я не спорю, так же и спростым больничным получилось.

20.06.11 14:44Ответ на сообщение пользователя lusyagusya

Вот так и влияет, что пособие от этого меньше становится. Раньше можно было не задумываться - сколько брать больничных во время беременности, а сейчас каждый больничный сокращает сумму декретных (особенно для молодых мам у которых стаж меньше 5 лет и больничные оплачиваются всего на 60%).
Да и к тому же, если раньше, к примеру девушка работала в фирме с черной з/п, а перешла на работу с белой з/п. По старому расчету она получила бы пособие по новому окладу, а по новым правилам - получит гораздо меньше.
Наверняка где-то есть женщины, которые выигрывают от нового порядка - но таких ИМХО единицы в общей массе.

Чтобы увидеть радугу, надо пережить дождь... (с)

20.06.11 15:00Ответ на сообщение пользователя finity

Ну да, ну да... Я то имела в виду, не кол-во больничных в расчетный период, а то что неважно сколько девушка проработала на посл месте.

20.06.11 15:04Ответ на сообщение пользователя lusyagusya

Так это и при старом порядке без разницы было :dnknow:. Главное, чтобы общий стаж (итого, а не на последнем месте) был более 6 месяцев.

Чтобы увидеть радугу, надо пережить дождь... (с)

20.06.11 15:12Ответ на сообщение пользователя finity

Ненадо вообще беременным работать, там же стресс.. все потом на ребенке отразится..себя не жалко, дак хоть будующего ребенка пожалейте.. :dnknow:

Данный профиль удален.

20.06.11 15:17Ответ на сообщение пользователя fearless

Ситуации разные бывают, и будущие папы не всегда в восторге от этой мысли, поэтому будущей маме приходится рассчитывать только на себя. Или будущий папа имеет совсем уж скромные заработки и любые деньги лишними не будут.
Или даже просто и банально - беременность протекает легко, работа без стрессов, отношения в коллективе хорошие - от чего бы и не поработать? :миг:
Так что кому то "надо", а кому-то и "не надо". Естественно, что здоровье ребенка в такой период должно быть на первом месте. А в остальном - каждый пусть решает сам.

Чтобы увидеть радугу, надо пережить дождь... (с)

20.06.11 15:43Ответ на сообщение пользователя fearless

ну совсем не работать тоже скучно, будут мысли всякие в голову лезть..., лучше полдня работать :-)

20.06.11 15:54Ответ на сообщение пользователя natalyan

В ответ на: ну совсем не работать тоже скучно

Очень скучно:улыб:Я собираюсь до 38 недели проработать.
Но если бы у меня была ситуация как у ТС, я бы не стала обманывать работодателя и портить свою историю. Уж лучше через друзей найти того, кто может устроить по документам, чтобы декретные выплатили, сейчас частных предпринимателей пруд пруди, всяко найдется кто-то из знакомых. У меня подруга так декретные получила, или муж бы устроил на свою работу если бы не работала, но мне не надо, меня и здесь неплохо кормят:улыб:
ТС поищите варианты, так чтобы без обмана, может найдутся.

Женское счастье — это когда все дома и все спят…

20.06.11 16:09Ответ на сообщение пользователя sartary

Кстати, одна неблизкая знакомая сказала, что беременных разные мелкие конторы берут "работать" за откат в виде какой-то части выплат. Мне так любопытно стало. Она сказала, что проценты и суммы обсуждаются обычно.
Это правда уже стандартная практика? Я даже и не слышала о подобном раньше. :а\?:

В реале.

22.06.11 15:19Ответ на сообщение пользователя Emma_25

Можно, если:
а) вы незаменимый, уникальный и вообще единственный в своей отрасли специалист
б) устраиваетесь к знакомым или родственникам
А так - никто в здравом уме и твердой памяти такую сотрудницу на работу не возьмет. Будете на больничных сидеть, работа простаивает, потом три года вас не увидишь, нормальный сотрудник на период вашего декрета на работу временно устраиваться не станет - а если и возьмешь нормального, так потом придете вы, этого сотрудника придется уволить, а вы - опять в декрет)))

24.06.11 01:58Ответ на сообщение пользователя Pravo-st

Полностью согласен.

Данный профиль удален.

24.06.11 12:16Ответ на сообщение пользователя Emma_25

РЕАЛЬНО! говорю ответственно, как представитель крупного коммерческого холдинга. Медкомиссия при приеме ничего работадателю не дает, так как беременность не является заболеванием. За последние полгода к нам устроилось 4 девушки будучи в положении. Как законопослушное предприятие все выплачиваем. Осадок очень неприятный, да и в работе создаются реальные проблемы. Так что решайте сами, устраиваться или нет. Ведь отношение к вам, в случае трудоустройства будет предсказуемым. Один вариант, устроиться на работу, чтобы получить оплачиваемый больничный и пособия. А после декрета уволиться.

24.06.11 20:26Ответ на сообщение пользователя Emma_25

а зачем беременной на работу устраиваться? смысл

24.06.11 20:30Ответ на сообщение пользователя O_Belladonna_O

Смысл видимо в получении декретных выплат и пособия по уходу за ребенком до 1,5 лет.

25.06.11 00:20Ответ на сообщение пользователя O_Belladonna_O

да скорее просто любопытствую, в связи с пережитой ситуевиной

25.06.11 00:36Ответ на сообщение пользователя sartary

В ответ на: Очень скучно:улыб:Я собираюсь до 38 недели проработать.

да уж. что скучно то скучно)))

25.06.11 11:17Ответ на сообщение пользователя Emma_25

В ответ на: я, честно говоря, думаю что это утопия, но все же хотелось бы услышать глас народа?

Что тут слушать? Реально, но маловероятно. :dnknow:

А... Как... Да... Тьфу!..

25.06.11 12:49Ответ на сообщение пользователя Emma_25

Устроится можно, если не говорить об этом! При мне к нам устраивалась девушка, приняли, она всегда ходила в просторных шмотках...а потом через месяц сказала что беременна, ее уволили, она подала в суд, ей компания выплатила компенсацию.)))вот так она наказала работодателей!ведь при трудоустройстве никто не спрашивал ее беременна ли она, да и она не обяза об этом говорить, Это двоякая ситуация на месте девушки ее понять можно, но как руководитель конечно нет, зачем мне сотрудник который через месяца 2-3 уйдет в декрет??конечно будет негатив к этому человеку

25.06.11 18:29Ответ на сообщение пользователя yaoi

В ответ на: вот так она наказала работодателей!

ХБЗ кто еще кого наказал.
Посмотрим как она будет устраиваться на работу после декрета. Я все больше убеждаюсь, что с работами почти также как с кредитом, есть у кого-то какая-то база, конечно, образно база, просто сарафанное радио работает, так сказать кредитная история накапливается:улыб:

Женское счастье — это когда все дома и все спят…

25.06.11 19:18Ответ на сообщение пользователя sartary

Читаю я, девушки, ваши комментарии, и диву даюсь! Ладно еще от мужчин негодующие слова слышать на этих беременных "обманщиц" (читай, "мошенниц"), да и то я таких мужчин сразу вычеркиваю, но вы-то! Неужели у самих деток нет и не планируется? Откуда столько возмущений, они ведь у вас ничего не крадут, уйдут в декрет, наймете на их место других, делов-то, соискателей полно. Может, мне везло, но ни разу в компаниях, где мне приходилось работать, на беременных не смотрели как на обманом просочившееся зло, все положенное всегда выплачивали, бухгалтерия никогда не возмущалась, что им придется лишний раз в ФСС бегать, за девочек радовались и дарили подарки на рождение ребенка от компании и от коллектива, коляски там, кроватки...А на "декретные" места желающие всегда находились.

25.06.11 22:01Ответ на сообщение пользователя sartary

В ответ на: Уж лучше через друзей найти того, кто может устроить по документам, чтобы декретные выплатили, сейчас частных предпринимателей пруд пруди, всяко найдется кто-то из знакомых. У меня подруга так декретные получила, или муж бы устроил на свою работу если бы не работала, но мне не надо

Все не так просто...
Государство поправило свою ошибку...
Сейчас сумма всех налогов в ФОТ составляет примерно 47%. В то же время расчетный срок для начисления декретных и пособий увеличился до 24 месяцев.
Т.е. 47%24=ЗП за 11,3 месяца
Если контора их в белую не заплатит ФСС ей выплаты декретных не компенсирует.
Если же она все налоги заплатит, равные 11,3 среднемесячных зарплат работника, то государство как раз вернет фирме декретные и выплатит на протяжении 1,5 лет пособие почти равное сумме уплаченных за работника за 2 года налогов.
Так что лавочка закрывается... подарки от государства закончились...
Может в цифрах где-то и ошибаюсь, но незначительно, суть от этого не меняется - государство выплатит в связи с беременностью столько, сколько получило на вас налогов.
Поэтому про откаты тема устарела, но если я не ошибаюсь (меня не интересовал этот вопрос, чтоб проверить) должна быть одна лазейка...

25.06.11 22:40Ответ на сообщение пользователя KRrobin

Ну да...ладно, одна сорвалась, пошла в декрет. Потратили ЕЩЕ неделю на поиски и отсев среди неликвида...и на те раз - через месяц - тоже уходит в декрет. И так далее. Зашибись. А производство стоит.
На кой хрен оно надо?

В ответ на: Может, мне везло, но ни разу в компаниях, где мне приходилось работать, на беременных не смотрели как на обманом просочившееся зло, все положенное всегда выплачивали, бухгалтерия никогда не возмущалась, что им придется лишний раз в ФСС бегать, за девочек радовались и дарили подарки на рождение ребенка от компании и от коллектива, коляски там, кроватки.

Дайте угадаю - эти женщины всяко работали в организации не менее полугода, что им было обеспечено такое внимание?

25.06.11 23:02Ответ на сообщение пользователя KRrobin

В ответ на: Читаю я, девушки, ваши комментарии, и диву даюсь! Ладно еще от мужчин негодующие слова слышать на этих беременных "обманщиц" (читай, "мошенниц"), да и то я таких мужчин сразу вычеркиваю, но вы-то!

Я не люблю обман в любом виде. Не важно кто и кого обманул. А скрыть свою беременность на приеме на работу = обмануть работодателя. Он потратит на вас кучу времени, вложит в вас много сил и времени на обучение (вы же не сразу признаетесь) и не получит в итоге ничего. То что женщина не работала до того как забеременнела или ее вынудили уволится и ей вдруг потребовались декретные, это не дает ей права отнимать рабочее время у других людей.
Что касается второго вашего вопроса. Я сейчас нахожусь в таком же положении и мои коллеги и руководство рады этому, ждут уже обратно из декрета, хотя до него еще далеко, у нас коллектив молодой, все по очереди уходят в декрет и все рады друг за друга. Но я проработала на этом месте уже 3 года и никого не обманывала, и очень добросовестно отношусь к своей работе (здесь я конечно не имею ввиду ТС, т.к. не знаю как она относится к работе).

Женское счастье — это когда все дома и все спят…

26.06.11 00:48Ответ на сообщение пользователя KRrobin

Кстати, вот еще вспомнила, у мужа была одна работница. Забеременнела почти сразу после приема на работу, сама была на декретном месте. И потом ходила ухмылялась - а вы по закону меня уволить не можете и вела себя вообще как королева. Только вот беда, уволить то не можем, в вот премии лишить за невыполненну работу и забрать вторую должность, пож-та, а в итоге з/п больше чем в 2 раза меньше. Гонору конечно у девочки поубавилось, да только поздно было.

Женское счастье — это когда все дома и все спят…

26.06.11 19:19Ответ на сообщение пользователя KRrobin

Ну не все такие. Я на старой работе (да и мои коллеги) с пониманием относились к такой текучке. У нас и перевод на легкий труд выглядел очень специфично: надо было делить тяжёлую работу беременной сотрудницы на всех. Если смена отказывалась, то беременная работала как все.
Я хоть и не страдаю трудоголизмом и особым рвением к работе, но работу девочек всегда брала. Мне думается, что если ты помогаешь людям, то и в нужный момент люди не забудут тебя.
Да и боялась, что не дай Бог кто потеряет ребёнка, сама себя ведь изведу.
В общем надеялась и надеюсь, что когда-то и ко мне отнесутся с пониманием даже если я буду такой же "залётной" как те девочки, устраивающиеся к нам только ради декретных.

В реале.

26.06.11 20:38Ответ на сообщение пользователя Рэя

Вот это правильная позиция, мы же люди. Я хоть и давно выполнила свою социальную миссию в плане деторождения, но к беременным девочкам отношусь с нежностью и уважением, всегда беру их работу в случае необходимости. И на собеседованиях, когда таковые случаются, никогда не спрашиваю у девочек, каковы их планы в отношении детей, считаю, что возможная беременность - не отягчающее обстоятельство, а закономерный этап в жизни большинства женщин. А насчет того, что из-за таких "обманщиц" приходится постоянно новых людей учить - мне совершенно непонятно, что же такого сложного делают в этих компаниях, что обучение больше полугода занимает, такое ощущение, что все здешние респонденты не иначе как глобальные вопросы мироздания решают в своих офисах.

26.06.11 21:40Ответ на сообщение пользователя KRrobin

В ответ на: Читаю я, девушки, ваши комментарии, и диву даюсь! Ладно еще от мужчин негодующие слова слышать на этих беременных "обманщиц" (читай, "мошенниц"), да и то я таких мужчин сразу вычеркиваю, но вы-то! Неужели у самих деток нет и не планируется? Откуда столько возмущений, они ведь у вас ничего не крадут, уйдут в декрет, наймете на их место других, делов-то, соискателей полно. Может, мне везло, но ни разу в компаниях, где мне приходилось работать, на беременных не смотрели как на обманом просочившееся зло, все положенное всегда выплачивали, бухгалтерия никогда не возмущалась, что им придется лишний раз в ФСС бегать, за девочек радовались и дарили подарки на рождение ребенка от компании и от коллектива, коляски там, кроватки...А на "декретные" места желающие всегда находились.

Такое возможно только в монстрах типо Мегафона или МТС-а, например. Где дофига народу, хорошие зарплаты что не сложно скинуться по 100руб на подарочки, мильён бухгалтеров не перегруженных работой, где беременный планктон можно легко заменить на свеженьких. Вобщем всеобщий рай и благоденствие в полном соответствии с КЗОТом.
А вот у мелких и средних лавочников беременные мошенницы действительно "воруют" :спок:

27.06.11 00:24Ответ на сообщение пользователя KRrobin

Любой НОРМАЛЬНЫЙ работодалеть, который оплачивает труд своего персонала достойной оплатой, заинтересован в долгосрочном взаимовыгодном сотрудничестве, это закон рынка.
Никто не говорил про полгода, но чтобы хорошо вникнуть в процесс сотруднику необходимо как минимум 2 недели, на протяжении которых с ним будут заниматься, он будет жестко отвлекать своих коллег и еще жесче тупить, и очень некрасиво после всего этого еще и сказать - знаете, а я беременна. Чаще всего такие сотрудники уходя на 1,5-3 года в декрет еще и возращаются со скандалом, считая что их должны (а точнее обязаны!) ждать в коллективе с распортертыми объятиями.

Женское счастье — это когда все дома и все спят…

27.06.11 00:34Ответ на сообщение пользователя sartary

По-моему, в этом вопросе больше страху нагнали.
Ни разу мир ещё не рухнул от того, что женщины рожают детей.
Сейчас 3 года декрета немногие могут себе позволить, да и 1,5-то не все дитяткой занимаются.
Сейчас беременность, как ни странно, к несчастью приравнена. Только и слышишь охи и ахи по этому поводу:
- А Иванова-то залетела.
- Да вы что? Какой кошмар!!! Что же теперь будет?
- А я всегда говорил, что она дура и шалава.
- Да и баба к тому же.
:biggrin:

В реале.

27.06.11 10:41Ответ на сообщение пользователя Рэя

Да уж конечно :biggrin:
Никто так к беременности не относится. Беременность, это большое счастье и все это понимают.
Просто нужно знать грань приличия, и т.к. при беременности и позже женщина считается временно нетрудоспособной (и это может продлиться до 1,5 лет), нужно предупреждать работодателя что его ждет.

Женское счастье — это когда все дома и все спят…

27.06.11 15:11Ответ на сообщение пользователя sartary

В нынешних условиях думаю, что будет хуже только беременной. Выкинут и весь сказ.
А то что так относятся зря не верите. Бывает, и нередко.:улыб:

В реале.

27.06.11 16:59Ответ на сообщение пользователя Рэя

В ответ на: А то что так относятся зря не верите. Бывает, и нередко.:улыб:

Мне кажется здесь все от человека зависит.
Если человек читает, что мир вокруг него крутится и ведет себя соотвесвенно, то он и получает по заслугам, а т.к. беременные более уязвимы, то наверное на этот период и выпадают многие проблемы. Иногда встречаются такие стервы, что так и хочется на место поставить.
Недавно была в муниципальной больнице, сидела в живой очереди, приперлась тетя, у которой очередь (типа талон или как оно называется) была, но она опоздала, причем нехило, минут на 40-50, забежала в попыхах, всех растолкала, открыла дверь в кабинет и как заорет - "это лор? у меня очередь на 9.00, вот Я, Я пришла!". Врач, конечно, ее попросила сесть в конец очереди и не рыпаться, но потом она еще всем мозг выела, что ничего страшного нет в том, что она опоздала, она видетели беременная (типа она там в очереди одна такая была) и у нее очередь и ее должны принять, при этом не тетка, а молодая женщина лет 30-35 :biggrin:

Женское счастье — это когда все дома и все спят…

27.06.11 21:48Ответ на сообщение пользователя Emma_25

Думаю, дискуссию можно закончить на том, что все люди разные, для кого-то беременность-дело святое, а для кого-то интересы работодателя превыше всего(теток-хамок и беременных, которые считают, что весь мир должен крутиться вокруг них, оставим за рамками обсуждения, здесь не об этом)... ТС - если необходимость в работе все-таки присутствует, поищите, среди работодателей тоже люди попадаются. Девочке с шайбой - Вам желаю, когда это радостное событие случится, оказаться среди таких людей, которые будут к Вам относиться так, как Вы сейчас относитесь к беременным - с пониманием и уважением.

28.06.11 17:56Ответ на сообщение пользователя KRrobin

В ответ на: ...к беременным девочкам отношусь с нежностью и уважением, всегда беру их работу в случае необходимости.

Вы - собственник (учредитель) организации, куда набираете с уважением и нежностью беременных "девочек" или за чужой счет благотворительностью занимаетесь?))) Если за свой - то вопросов нет, каждый решает сам для себя, как собственные деньги тратить - на бизнес, на зарплату работающим сотрудникам или на спонсирование чужого хобби))

28.06.11 19:01Ответ на сообщение пользователя Pravo-st

Странно для юриста видеть в тексте то, чего там нет. Я никого не НАБИРАЮ на работу, я не кадровик. Я ВЫПОЛНЯЮ работу беременных девочек в случае необходимости, как, впрочем, и работу заболевших сотрудников. И да, с натяжкой это можно назвать благотворительностью, потому что никакой дополнительной оплаты я за это не получаю, но мне кажется, что это просто нормальное поведение в социуме.

28.06.11 19:27Ответ на сообщение пользователя KRrobin

"Я никого не НАБИРАЮ на работу, я не кадровик"
И не собственник тоже? То есть - из своего кармана людям не платите? Ну хорошо, когда создадите свою идеальную и правильную фирму - тогда я с удовольствием послушаю Ваши рассуждения о том - как должен работодатель заботиться обо всех подряд, даже о тех, кто приносит ему одни убытки))

28.06.11 19:41Ответ на сообщение пользователя Pravo-st

Еще раз внимательно (!!!) перечитайте цитату :biggrin:
Там написано "я БЕРУ их работу", а не "я беру их НА работу". Т.е. человек (коллега по сути дела) без вопросов готов взять на себя рабочие обязанности беременной девушки без дополнительной оплаты. При чем тут собственник/не собственник :dnknow:

Чтобы увидеть радугу, надо пережить дождь... (с)

28.06.11 19:56Ответ на сообщение пользователя finity

Я уже поняла, что платите беременным вы не из своего кармана, потому и рассуждаете в таком ключе, мол, а почему бы работодателю не проявить лояльность и понимание, как это делаете вы, выполняя бесплатно чужую работу))

29.06.11 09:35Ответ на сообщение пользователя Pravo-st

Не, ну я понимаю, что так лажанувшись просто необходимо сохранить свое реноме и до последнего отстаивать, что Вы-то уж правильно все прочитали с первого раза, а это мы тут такие идиоты не можем понять, что Вы до нас пытаетесь донести :ухмылка:
Вообще проблема беременных сотрудниц - это совсем не проблема собственника, это проблема менеджмента (а это, осмелюсь напомнить, не всегда одно и то же лицо). Собственнику важно, чтобы бизнес обеспечивал прибыль, а менеджмент должен достичь целей, поставленных собственником в условииях имеющихся ресурсов теми методами, которые считает нужными. И в этой части это и моя проблема тоже (т.к. я руководитель). Про прямые материальные потери думаю спорить глупо, все пособия возмещает ФСС. Безусловно есть потери косвенные, связанные с поиском замены и обучением нового сотрудника. Но в крупных организациях (типа моей) к данным проблемам относятся "философски" - от этого никуда не деться, а пытаться с этим бороться - себе дороже выйдет. Поэтому даже если недавно принятая сотрудница сообщает, что она вскоре пойдет в декрет - да, не очень приятно, да обидно, особенно если долго искали, но не смертельно - это обычная рабочая ситуация и на то и существует менеджмент, чтобы такую проблему решать, чтобы это не отразилось на деятельности компаниии. Естественно, что сотрудник, поступивший с работодателем таким образом, зарабатывает определенное к себе отношение и обратно из декрета такого сотрудника особо не ждут. Но при этом глупо злиться или выливать эту злость на сотрудницу, пока она не ушла в декрет - ведь от этого ничего не изменится. Поэтому да я за такую сотрудницу порадуюсь, с широкой улыбкой провожу ее в декрет, но вот ждать обратно не буду, а даже если она-таки выйдет, то пытаться ее сохранить (обучать, развивать, премировать, продвигать по службе и т.д. т.п.) я не буду, ибо не заслужила пока. Хотя если она после декрета проявит себя супер-специалистом, я могу и изменить отношение.

Чтобы увидеть радугу, надо пережить дождь... (с)

29.06.11 11:58Ответ на сообщение пользователя finity

В ответ на: Естественно, что сотрудник, поступивший с работодателем таким образом, зарабатывает определенное к себе отношение и обратно из декрета такого сотрудника особо не ждут.

Вы полностью повторили суть топика, и ничего нового в таком большом сообщении не написали.
Про ЗЛОСТЬ в теме никто не говорил! Ни один человек. Точно также обсуждалось, что обманывать нехорошо и врятли работодатель будет этого сотрудника потом ждать из декрета, именно по этому устроиться на работу беременным так непросто, но это не значит, что данный факт нужно скрывать.

Женское счастье — это когда все дома и все спят…

29.06.11 15:14Ответ на сообщение пользователя finity

:agree:
Вопрос: Реально ли устроиться на работу беременной?
Ответ: Реально, но дальнейшие последствия непредсказуемы.

29.06.11 17:13Ответ на сообщение пользователя sartary

В ответ на: ничего нового в таком большом сообщении не написали

Даже если и так, что дальше? Вашего разрешения на данный пост спросить надо было?
Вы вот вообще не по теме топика общаетесь про отличия девушек от женщин :tease:

Чтобы увидеть радугу, надо пережить дождь... (с)

29.06.11 18:47Ответ на сообщение пользователя finity

В ответ на: Даже если и так, что дальше? Вашего разрешения на данный пост спросить надо было?
Вы вот вообще не по теме топика общаетесь про отличия девушек от женщин :tease:

Вы мне еще язык покажите и скажите - "сама такая".
Что за детский сад? :шок:
Моего разрешения спрашивать не нужно, но и мысль свою излагать так, будто вы ни одной страницы топика не читали и вдруг Америку открыли, тоже. В таких случаях тогда пишут "на первый".

Женское счастье — это когда все дома и все спят…

16.05.12 18:23Ответ на сообщение пользователя Princess86

Во всех банках мед. комиссию проходят перед приемом. Т.е. знали что она беременная и все равно взяли?????

16.05.12 18:29Ответ на сообщение пользователя Рэя

А потом не уволят? Ссылаясь на то что в справке недостоверная информация??

16.05.12 18:53Ответ на сообщение пользователя Yiliya

Девочки помогите пожалуйста. Кто проходит мед. комиссию будучи беременной. Правда ли что гинеколог просто пишет годен/негоден, и по этой предоставленной медицинской справке работодатель не узнает беременна вы или нет??? В справке не написано типа беременна?

16.05.12 18:59Ответ на сообщение пользователя Yiliya

типа беременна НЕ НАПИСАНО, но последствия сокрытия сего факта чреваты в дальнейшем...

Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)

16.05.12 20:07Ответ на сообщение пользователя Yiliya

эх.. вот правда жаль что беременным девушкам приходится так голову греть.. переживать, со справками замарачиваться.. когда нужен покой и "соединение с космосом".. прогулки.. свежий воздух, питание.. здоровый сон..
а голову греть это все мужские заморочки..

16.05.12 20:22Ответ на сообщение пользователя Alexander Pavlovich

В ответ на: эх.. вот правда жаль что беременным девушкам приходится так голову греть.. переживать, со справками замарачиваться.. когда нужен покой и "соединение с космосом".. прогулки.. свежий воздух, питание.. здоровый сон..
а голову греть это все мужские заморочки..

А на мой вопрос вы ответ не знаете? Ведь не всегда все мужчины решают.

16.05.12 20:32Ответ на сообщение пользователя Yiliya

к сожалению не знаю..( но по колличеству топов о проблемах беременных складывается в целом какой то негатив к мужчинам.. печально на самом деле..

16.05.12 22:03Ответ на сообщение пользователя Yiliya

Я вот не понимаю, зачем в пожарном порядке искать работу, когда уже забеременела? И еще придумывать тысячу и один способ как бы обмануть работодателя :а\?: . Ведь если до этого не работала, значит, была возможность, кто-то содержал, и жили явно не впроголодь. Так живите дальше и радуйтесь жизни, пособие вам служба занятости платить будет. Что за желание урвать побольше, при этом подложив свинью тысячам других девушек, которые потом не могут на работу устроиться, потому что работодатель подозревает их в возможной беременности... А для них работа куда критичнее, чем для тех, кого муж содержит. Эх, я вот девушка, но я за ужесточение ТК насчет беременных, оставить все так, как есть, но для тех, кто отработал год, а если меньше, то правила как у всех.

16.05.12 23:53Ответ на сообщение пользователя Infinity_nsu

В ответ на: Ведь если до этого не работала, значит, была возможность, кто-то содержал

не факт, может быть до этого работала просто не официально.

В ответ на: Что за желание урвать побольше, при этом подложив свинью тысячам других девушек, которые потом не могут на работу устроиться

каждый за себя..) тут логика более чем проста.

В ответ на: А для них работа куда критичнее, чем для тех, кого муж содержит.

если бы муж был в состоянии содержать, то не было бы такой паники..) у некоторых их вообще просто нет..(мужей)

В ответ на: Эх, я вот девушка, но я за ужесточение ТК насчет беременных,

мало таких самоуверенных) единицы буквально, женщины все таки слабый пол, а беременная девушка - это забота все таки мужчины, мужчина должен брать на себя всю ответственность за свою беременную женщину, и это бесспорно.

17.05.12 00:01Ответ на сообщение пользователя Alexander Pavlovich

сами себе противоречите, цитаты:
"у некоторых их вообще просто нет..(мужей)
это забота все таки мужчины, мужчина должен брать на себя всю ответственность за свою беременную женщину, и это бесспорно."

17.05.12 00:18Ответ на сообщение пользователя kmm

я себе никогда не противоречу, это просто жизнь, если мужа нет - это плохо, но такое имеет место быть, а вторая приведенная вами цитата - это то как должно быть, для нормального мужчины это само собой в порядке вещей, жаль что не все такие, не было бы вообще подобных тем тогда на форуме..
беременная девушка должна думать только о ребенке и постоянно чувствовать рядом с собой любящего мужа, который любые заботы касаемо блага своей семьи в состоянии взять на себя, так должно быть, мужчина должен быть мужчиной, и это вполне мужское дело - обеспечивать свою семью.
жаль что жизнь так складывается не у всех. девушкам просто надо быть "бдительней"..
смотреть в будущее.. прежде чем заводить детей, смысл рожать если ребенка не в состоянии обеспечить? в каких условиях он будет воспитываться?

17.05.12 00:21Ответ на сообщение пользователя Alexander Pavlovich

В ответ на: если бы муж был в состоянии содержать, то не было бы такой паники..) у некоторых их вообще просто нет..(мужей)

Те, кого муж не содержит, работу как раз-таки ищут без всякой паники, и не когда уже забеременели. Но поначалу, пока опыта еще нет и ты одна из многих, сложно, потому как перед тобой устроились такие жадные дамочки, которым эта работа по сути и не нужна вовсе, и срулили в декрет. Поэтому работодатель проще наймет мужчину и не будет париться. Обидно в общем:хммм:

В ответ на: мало таких самоуверенных) единицы буквально, женщины все таки слабый пол, а беременная девушка - это забота все таки мужчины, мужчина должен брать на себя всю ответственность за свою беременную женщину, и это бесспорно.

Это все софистика, а жизнь - она другая совсем. Кого-то устраивает постоянная зависимость от другого человека, а кому-то надо самореализовываться:улыб:

17.05.12 00:31Ответ на сообщение пользователя Infinity_nsu

В ответ на: Это все софистика, а жизнь - она другая совсем. Кого-то устраивает постоянная зависимость от другого человека, а кому-то надо самореализовываться

эх.. мы спорили об этом уже не раз..) :улыб:

В ответ на: Поэтому работодатель проще наймет мужчину и не будет париться. Обидно в общем

с этим спорить бессмысленно, соглашусь.

17.05.12 14:41Ответ на сообщение пользователя Infinity_nsu

В ответ на: Я вот не понимаю, зачем в пожарном порядке искать работу, когда уже забеременела? И еще придумывать тысячу и один способ как бы обмануть работодателя :а\?: . Ведь если до этого не работала, значит, была возможность, кто-то содержал, и жили явно не впроголодь. Так живите дальше и радуйтесь жизни, пособие вам служба занятости платить будет. Что за желание урвать побольше, при этом подложив свинью тысячам других девушек, которые потом не могут на работу устроиться, потому что работодатель подозревает их в возможной беременности... А для них работа куда критичнее, чем для тех, кого муж содержит. Эх, я вот девушка, но я за ужесточение ТК насчет беременных, оставить все так, как есть, но для тех, кто отработал год, а если меньше, то правила как у всех.

Девушка, у Вас слишком мало жизненного опыта, раз так рассуждаете. Я работала в банке, причем не плохо, руководство на месте было довольно. И вот руководство в Москве решило уволить сотрудников причем в нескольких отделениях, просто по СОБСТВЕННОМУ ЖЕЛАНИЮ, БЕЗ СОКРАЩЕНИЯ, это нормально по вашему??????????? В "пожарном" порядке искать чтобы пособие нормальное заплатили, центр занятости его точно не заплатит. И каким образом подкладывается свинья другим девушкам интересно?? Это проблемы работодателя если он подозревает, если девушка не беременна ей то что с того что он подозревает. ТК я считаю и так достаточно ужесточен в отношении беременных, лучше бы УК ужесточали.

17.05.12 14:54Ответ на сообщение пользователя Yiliya

В ответ на: Девушка, у Вас слишком мало жизненного опыта, раз так рассуждаете. Я работала в банке, причем не плохо, руководство на месте было довольно. И вот руководство в Москве решило уволить сотрудников причем в нескольких отделениях, просто по СОБСТВЕННОМУ ЖЕЛАНИЮ, БЕЗ СОКРАЩЕНИЯ, это нормально по вашему???????????

Это не нормально конечно же, но... Вас под дулом пистолета заставляли писать по собственному? Отказались бы, ничего они бы не сделали, учитывая, что вы беременны. Но нет, вы молча подписали, а теперь ищете, кого бы обмануть...

В ответ на: И каким образом подкладывается свинья другим девушкам интересно?? Это проблемы работодателя если он подозревает, если девушка не беременна ей то что с того что он подозревает.

А немножко подумать логически, не? В конечном итоге это становится проблемой молодых неопытных девушек, которые в силу небольшого опыта не могут составить достойную конкуренцию кандидатом мужского пола. К счастью, я это уже прошла, но помню как было обидно, когда брали более слабого кандидата только потому, что он мужчина.

В ответ на: ТК я считаю и так достаточно ужесточен в отношении беременных, лучше бы УК ужесточали.

В каком месте? :eek: Там же беременным вольности сплошные, что хошь делай - все равно уволить ее не моги :спок:

17.05.12 15:01Ответ на сообщение пользователя Alexander Pavlovich

В ответ на: я себе никогда не противоречу, это просто жизнь, если мужа нет - это плохо, но такое имеет место быть, а вторая приведенная вами цитата - это то как должно быть, для нормального мужчины это само собой в порядке вещей, жаль что не все такие, не было бы вообще подобных тем тогда на форуме..
беременная девушка должна думать только о ребенке и постоянно чувствовать рядом с собой любящего мужа, который любые заботы касаемо блага своей семьи в состоянии взять на себя, так должно быть, мужчина должен быть мужчиной, и это вполне мужское дело - обеспечивать свою семью.
жаль что жизнь так складывается не у всех. девушкам просто надо быть "бдительней"..
смотреть в будущее.. прежде чем заводить детей, смысл рожать если ребенка не в состоянии обеспечить? в каких условиях он будет воспитываться?

Вы реально видите мир через "розовые очки", очень много матерей одиночек, и все в жизни невозможно предугадать, и причины достаточно разные, девушка забеременела парень узнал и бросил (девушке что делать?), развод - не сошлись характерами, муж спился (не пил, а потом вот запил), и еще множество причин. И что теперь НЕ МОЖЕШЬ ОБЕСПЕЧИТЬ как вы говорите, выход убей себя и ребенка чтоб не мучиться, по вашему? Или какой выход?

17.05.12 15:08Ответ на сообщение пользователя Infinity_nsu

В ответ на:

В ответ на: Девушка, у Вас слишком мало жизненного опыта, раз так рассуждаете. Я работала в банке, причем не плохо, руководство на месте было довольно. И вот руководство в Москве решило уволить сотрудников причем в нескольких отделениях, просто по СОБСТВЕННОМУ ЖЕЛАНИЮ, БЕЗ СОКРАЩЕНИЯ, это нормально по вашему???????????

Это не нормально конечно же, но... Вас под дулом пистолета заставляли писать по собственному? Отказались бы, ничего они бы не сделали, учитывая, что вы беременны. Но нет, вы молча подписали, а теперь ищете, кого бы обмануть...
Когда заставляли увольняться из банка я еще не была беременна. В наше время отказаться, вы сами должны понимать чем чревато. Придраться можно хоть к столбу, как известно, если это нужно. Тем более уже был случай что подставили двоих сотрудников, которые хорошо работали и не собирались уходить, а потом сказали уходите сами или увольняем по статье за грубое нарушение.

17.05.12 15:51Ответ на сообщение пользователя Yiliya

Ну а сначала устроиться на работу, а потом заводить ребенка? В современном мире все это без проблем можно планировать, если не подходить к вопросу безответственно :dry:

17.05.12 20:54Ответ на сообщение пользователя KRrobin

"Ладно еще от мужчин негодующие слова слышать на этих беременных "обманщиц" (читай, "мошенниц"), да и то я таких мужчин сразу вычеркиваю, но вы-то! Неужели у самих деток нет и не планируется? Откуда столько возмущений, они ведь у вас ничего не крадут, уйдут в декрет, наймете на их место других, делов-то, соискателей полно. "
Полностью согласна!
До чего мы дошли, если у нас в общественном мнении считается правильным беременных "обманщиц" осуждать!((( Нет, с такими настроениями Россия точно вымрет, как уже вымирает.
Да ребёнок - это главное в жизни каждой женщины! А какая-то там работа - тридцатое дело. Никакая зарплата, ни похвала шефа, не "рост профессиональный" никогда не дадут того счастья, которое испытываешь, видя улыбку своего ребёнка.

17.05.12 21:13Ответ на сообщение пользователя mm888

да никто особенно не обсуждает
беременность сугубо личное дело женщины и ее близких
хочет работает, не хочет не работает
я даже и вопросов про личное никогда не задаю
прошла медпрофкомиссию, под требования должности подходит и вперед, работай. забудь, что ты девочка/мальчик и будь на работе сотрудником, без дискриминации, но без манипуляций типа мы тут не просто размножаемся, а волю президента исполняем и все должны пасть ниц и ползти в сторону Кремля
не надо смешивать повидло с патефонными иголками - пропадут оба продукта

17.05.12 21:41Ответ на сообщение пользователя mm888

В ответ на: До чего мы дошли, если у нас в общественном мнении считается правильным беременных "обманщиц" осуждать!(((

Тут я согласна с предыдущим оратором - не мешайте повидло с патефонными иголками. Осуждают обманщиц, а беременаая она или нет - к делу не относится. Не хотите применить моск до того, как забеременели - пожалуйста, дело ваше, врите, изворачивайтесь с целью трудоустройства, только не ждите, что вас будут поддерживать и наперебой давать советы как бы получше соврать, и потом не жальтесь, если с вами обманутый работодатель не очень хорошо обойдется.

В ответ на: Да ребёнок - это главное в жизни каждой женщины! А какая-то там работа - тридцатое дело. Никакая зарплата, ни похвала шефа, не "рост профессиональный" никогда не дадут того счастья, которое испытываешь, видя улыбку своего ребёнка.

Давайте каждая женщина будет решать сама, что для нее главное в жизни, ок? Не надо за всех говорить.

18.05.12 00:35Ответ на сообщение пользователя mm888

В ответ на: Да ребёнок - это главное в жизни каждой женщины!

А для работодателя ребенок сотрудницы отнюдь не самое главное в жизни.

В ответ на: у нас в общественном мнении считается правильным беременных "обманщиц" осуждать!

Ключевое слово здесь обманщиц. А обман обществом, нормальным обществом, обычно осуждается.
А вот теперь представьте мне сотрудницу надо полгода нянчить (читайте, уделять ей свое рабочее время в ущерб своему личному времени ибо мою работу за меня никто делать не будет) чтобы она могла выполнять трудовые обязанности так, как надо мне, а она бац и через 4 месяца в декрет, т.е. она еще не отработала то, что в нее было вложено..... Это ли не обман? Т.е. я работала впустую, а мне это зачем? Она будет счастлива, а что я буду с этого счастья иметь?
Все у вас просто.....

Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....

18.05.12 05:22Ответ на сообщение пользователя Yiliya

я не вижу мир через розовые очки как вам кажется.
в том что есть очень много матерей одиночек - есть вина и этих самих матерей одиночек, головой надо думать и не .., если парень узнал и что девушка беременна и бросил - что реально часто бывает, это печально, ибо он нет в нем ничего мужского, не сошлись характерами - а до ребенка чем думали? всем сходились? ребенок не должен от этого страдать, мужчина должен его по крайне мере обеспечивать коли уж сделал, о беременной девушке с которой не сошелся характерами тоже надо позаботится, тут характер не при делах,
муж спился - идиот, других слов нету, что тут еще сказать? только моральный слабак будет искать отраду бед своих в бутылке.. это нет смысла вообще обсуждать,
какой выход если осталась одна? - родители, родственники, друзья.. самый лучший вариант,ну и духом не падать самой главное, тут просто от человека зависит, несколько тысяч подобных девушек сутками сидят на сайтах знакомств с пометкой в статусе "ищу спонсора".. каждый решает свои проблемы сам, как может, на что способен мозг..

18.05.12 20:51Ответ на сообщение пользователя Alexander Pavlovich

"ищу спонсора".. каждый решает свои проблемы сам, как может, на что способен мозг.. По-моему так лучше умолчать при трудоустройстве что беременна чем проституция

19.05.12 10:19Ответ на сообщение пользователя Emma_25

Дамы и господа!
На первый взгляд кажется, что женщина рожает ребёнка для
1. мужа - продолжение рода,кормилец в старости и т.д.
2. государства - солдат, налогоплательщик и т.д.
Вот что полностью непонятно, так это роль работодателя беременной дамы. Для чего наше законодательство приплело работодателя? Даму он не танцевал (так условно назовем этот процесс), будущий ребёнок у него работать вряд ли будет. Работодатель-то тут при каких делах? Какие мысли?

19.05.12 12:20Ответ на сообщение пользователя Alex315

Ну, собственно, государство посредством ТК защищает беременную работницу от увольнения, регулирует ее условия труда ибо не всякий труд безвреден для нее, плюс гарантирует некие страховые выплаты.
Работодатель в этой системе страхования лишь посредник, но уже не долго ему осталось. С 1 июля выплаты будет производить соцстрах напрямую (в НСО), работодателю останется только предоставить документы. Ожидаю топики следующего содержания - соцстрах не платит, отказал в пособии, не могу получить справку о доходах......:улыб:

Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....

19.05.12 13:57Ответ на сообщение пользователя Alex315

Странный вы какой. По той же причине, почему работодателю "приплено" выплачивание больничного в случае, если сотрудник заболел, отчислений в пенсионный фонд и т.д. Декрет - из той же оперы, что и болезни с пенсией. Это социальная защита граждан через работодателя.

19.05.12 15:35Ответ на сообщение пользователя Infinity_nsu

работодатель в этой сцепке слабое звено
риск заболеть проще хеджируется через прямое соцстрахование и ДМС
понятно РД - агент, но в нашей реальности в сад таких агентов

20.05.12 20:41Ответ на сообщение пользователя Naaatta

В ответ на: А вот теперь представьте мне сотрудницу надо полгода нянчить (читайте, уделять ей свое рабочее время в ущерб своему личному времени ибо мою работу за меня никто делать не будет) чтобы она могла выполнять трудовые обязанности так, как надо мне,

Вы или плохо учите, или совсем необдуманно нанимаете персонал. Я не знаю ни одного случая, когда человека прям нянчили целых полгода. Дня три - да, реально нянчат. Потом первый месяц контролируют, готовятся исправлять возможные ляпы. Второй месяц - просто чуть больше уделяют внимания, чем всем остальным. Прям совсем немного больше. И после этого человек нормально работает. Если человек через 2 месяца не начинает делать свою работу нормально - его просто увольняют. Какие полгода? О чем вы?

20.05.12 22:37Ответ на сообщение пользователя Лилит8

Вы меня сейчас будете учить обучать персонал? Я бы на вашем месте не делала столь беспечных заявлений.
Люди на бухгалтера 4 года в институте учатся, а вы за 2 месяца хотите....ну-ну....

Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....

20.05.12 23:20Ответ на сообщение пользователя Naaatta

В ответ на: Люди на бухгалтера 4 года в институте учатся, а вы за 2 месяца хотите....ну-ну....

Вы набираете людей, которые не имеют профильного образования? Обучаете их вообще с нуля? Выдаете диплом об образовании? Как правило, работодатели поступают несколько иначе и не считают себя вузом.
Все, кого я наблюдала и кого "нянчили" 2 месяца на работе, на третий месяц там уже не работали. Если у вас какие-то другие принципы работы, то это ваши заморочки, не надо их ставить в вину соискателям. Хотите нянчится полгода - до пожалуйста, только почему соискатель должен считать это своей виной?

20.05.12 23:24Ответ на сообщение пользователя Лилит8

бухгалтер с нуля через 2 дня это не бухгалтер.
это оператор ПК. в лучшем случае со знанием бух. программы. в худшем без оного.
а профильное образование сейчас крайне низкого качества.

Осторожнее с травой!
Если хапнешь много дряни
Увезут тебя с собой
Злые инопланетяне

20.05.12 23:30Ответ на сообщение пользователя craxx

А кто заставляет брать с нуля? Берите с опытом, соответствующем должности. Для бухгалтера-оператора это может быть и "с нуля", для более ответственной должности опыт должен быть другим.
И я где-то писала "2 дня"?
И я все равно не понимаю прикола сравнения работодателя с вузами. Типа там 4 года учат - значит, мне меньше чем за полгода не справиться. Что к чему?

Исправлено пользователем Лилит8 (20.05.12 23:32)

20.05.12 23:34Ответ на сообщение пользователя Лилит8

Где я обвиняла соискателя?
У каждого работодателя свои требования и он имеет полное право требовать от работника то, что ему нужно и вкладывать в него многое, но это никоим образом не относится к соискателю. А беременная женщина - соискатель государственного пособия (его и не работающим дают, только в 10 раз меньшее), а не работы и вкладывать в нее что-либо я не вижу смысла.
Ха-ха.....профильное образование....у меня тоже кроме него ничего не было 20 лет назад, только я ничего не умела и училась еще очень-очень долго....и по сю пору не все знаю.
Да даже если 2 месяца учить, человек еще 2 месяца отработает и адью.....вы считаете это выгодным вложением?

Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....

20.05.12 23:37Ответ на сообщение пользователя craxx

Спасибо, Леша. В точку. :agree:
Не хотела я в эту сторону обсуждение уводить.

Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....

20.05.12 23:43Ответ на сообщение пользователя Лилит8

А можно я свой бизнес буду выстраивать по своему понятию, а не по вашему?
Мне нужны спецы-универсалы, взаимозаменяемые, на все системы НО, на все участки учета, т.е. они должны обладать широкими знаниями и умениями. Таких в ВУЗах не готовят. На рынке труда их тоже нет.
Именно в этом прикол. Да и полгода - это только начальный уровень.
Да смысл вам все это объяснять........
И вообще топик о другом.

Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....

20.05.12 23:51Ответ на сообщение пользователя Naaatta

В ответ на: Где я обвиняла соискателя?

А про обманщиц и осуждение обществом это что было? Похвала? И про "няньчить по полгода" вы совсем не к этому написали, не для того, что бы мы тоже дружно "обманщиц" обвинили, проникшись вашей тяжелой судьбой?

В ответ на: У каждого работодателя свои требования и он имеет полное право требовать от работника то, что ему нужно и вкладывать в него многое, но это никоим образом не относится к соискателю.

Тут я не поняла - от соискателя что-то требуется или эти требования никак к нему не относятся?

В ответ на: А беременная женщина - соискатель государственного пособия

Да беременные девушки разные бывают. Бывают - беременны и не знают об этом. И не ищут пособия следствии не знания. Бывает - скучно им чего-то. Почему они решают, что на работе их развлекут - отдельный вопрос. Бывает - ищут выживания. Потому что, например, ситуация - сделать бы аборт (а потом и самой в петлю), да резус отрицательный. Бывает - ищут опыта даже больше, чем пособия, т.к. если после вуза сразу в декрет, то на карьере можно поставить большой жирный красный крест.

В ответ на: Ха-ха.....профильное образование....у меня тоже кроме него ничего не было 20 лет назад, только я ничего не умела и училась еще очень-очень долго....

Вы учились, или вас нянчили прям первые полгода без остановки? От вас при этом не было никакой отдачи? И зп вам платили как опытному спецу?

В ответ на: и по сю пору не все знаю.

"Сотрудник не все знает" и "сотрудника нужно нянчить" - две большие разницы. Во-первых, сотрудник никогда не сможет "все знать". Во-вторых, оно и не нужно. В-третьих, ну не верю я в игры дочки-няньки на работе по полгода. Нянчить нужно первые три дня, потом - наставничество, которое ест куда как меньше времени.

В ответ на: Да даже если 2 месяца учить, человек еще 2 месяца отработает и адью.....вы считаете это выгодным вложением?

Почему 2 месяца всего и "адью"? Я отучилась месяц (кстати, предыдущая девушка была уволена из-за того, что за 2 месяца так и не вышла из стадии "мне нужна нянька" - но она не обманщица и вообще хорошая, ага-ага), отработала еще 6.

20.05.12 23:55Ответ на сообщение пользователя Naaatta

В ответ на: А можно я свой бизнес буду выстраивать по своему понятию, а не по вашему?

Если скажу нельзя - будете бизнес менять, что ли?

В ответ на: Мне нужны спецы-универсалы, взаимозаменяемые, на все системы НО, на все участки учета, т.е. они должны обладать широкими знаниями и умениями. Таких в ВУЗах не готовят. На рынке труда их тоже нет.
Именно в этом прикол. Да и полгода - это только начальный уровень.

Вы понимаете разницу между нянькой, которая должна наблюдать питомца неотлучно и ничем больше заняться не может, и наставником, который дал ЦУ раз в день/два дня/неделю и может переходить к другим делам?
"Да смысл вам все это объяснять........"

Исправлено пользователем Лилит8 (20.05.12 23:57)

21.05.12 00:08Ответ на сообщение пользователя Лилит8

В ответ на: А про обманщиц и осуждение обществом это что было?

А что у нас нынче за обман премию дают? Или вы считаете, что вранье это хорошо?

В ответ на: Да беременные девушки разные бывают.......

Все это ко мне, как к работодателю имеет какое то отношение? Нет. Так почему все вот это меня должно как то трогать?

В ответ на: Вы учились, или вас нянчили прям первые полгода без остановки?

Скажем так - очень многие люди тратили свое время на ответы на мои вопросы.

В ответ на: Нянчить нужно первые три дня, потом - наставничество......

Наставничество и есть нянченье.....

В ответ на: Почему 2 месяца всего и "адью"?

Да потому что, в декрет идут на сроке в 6 месяцев. Женщина узнает о беременности (как правило) на 4-6-8 неделе - сколько ей до декрета остается? А еще и работу найти надо. Итого - ей работать 4 месяца, 2 вы ее учите, 2 она работает.
Послушайте, к чему весь этот спор?
Я высказала свое мнение, имею на него полное право. В чем вы пытаетесь меня убедить - в том, что я не права? А какие у вас основания? Вы с нуля построили бизнес того же направления, что и мой, вы обучали для меня персонал под мои требования и точно знаете сколько времени на это требуется? Нет? Тогда зачем - чтоб поспорить? Ну это тогда без меня.

Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....

21.05.12 00:13Ответ на сообщение пользователя Naaatta

короче, выход один.
брать на работу мужиков.
учить их все равно придется. но вот с декретом проблем нету.
кстати, раньше бухгалтерами были исключительно мужчины

Осторожнее с травой!
Если хапнешь много дряни
Увезут тебя с собой
Злые инопланетяне

21.05.12 00:17Ответ на сообщение пользователя craxx

Вижу я в мужчинах несколько иной потенциал.....:улыб:

Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....

21.05.12 00:37Ответ на сообщение пользователя Naaatta

В ответ на: А что у нас нынче за обман премию дают? Или вы считаете, что вранье это хорошо?

Обман будет, если вам скажут на собеседовании "я не беременна". Но вам, по идее, запрещено об этом спрашивать. Так где обман? По закону девушка ничего такого вам говорить не обязана.

В ответ на: Все это ко мне, как к работодателю имеет какое то отношение?

Ну и зачем тогда всех записали в "искательниц пособия", раз к вам это вообще никакого отношения не имеет? Не хотите брать беременных - имеете на свое желание полное право (на его осуществление по идее - нет), но зачем сразу всех записывать именно в искательны пособия?

В ответ на: Скажем так - очень многие люди тратили свое время на ответы на мои вопросы.

угу, все рабочее время при этом на ваши вопросы уходило.

В ответ на: Наставничество и есть нянченье.

Нет. Писали бы "обучать полгода" - вполне себе возможно. Но если человеку нужна именно нянька на работе в течении 2 месяцев - то его увольняют.

В ответ на: Да потому что, в декрет идут на сроке в 6 месяцев. Женщина узнает о беременности (как правило) на 4-6-8 неделе - сколько ей до декрета остается? А еще и работу найти надо. Итого - ей работать 4 месяца, 2 вы ее учите, 2 она работает.

Сразу видно, женщина пишет. С боооольшим опытом в данном вопросе. Гинекологический срок беременности - 9.5 месяцев. Идут в декрет за 70 дней до ПДР. Т.е., на сроке чуть больше 7 месяцев. Причем этот срок реально сдвинуть на неделю позже при желании просто своими ответами на вопросы гинеколога. Возможно, можно и дольше, я не пробовала. Узнают об этом не на 5 недели или... не очень умные, или как я - с вердиктом врача "а детей у вас, пожалуй, и не будет". Редко все же девушке приходит в голову внезапно впервые в жизни устроиться уже беременной. Даже искательницы пособия обычно перестают предохраняться и начинают поиск работы одновременно. Т.е., известие о беременности застает девушку в процессе поиска работы, как правило. Так что с математическими выкладками у вас "не очень".

В ответ на: Послушайте, к чему весь этот спор?

Мне не нравится, как вы искажаете факты. Вы своих сотрудников не обучаете, а именно "нянчите" беспрерывно. Все беременные, устраивающиеся на работу у вас - искательницы пособия. А это не так. Обман видите там, где его, по факту, нет. Беременная сотрудница работает максимум четыре месяца.
И, в общем-то, только к этим искажениям у меня и претензии.А то, что вам выгодней взять не беременную девушку - с этим спорить не могу. Это факт.
ЗЫ: Советую всем беременным взять на вооружение логику работодателя "а почему я должна думать о них (работодателях), я должна думать только о своей выгоде".

21.05.12 00:42Ответ на сообщение пользователя Лилит8

Уууууу....как вас подкосило, очень много знающая обо всем женщина. Куда ж нам убогим до вас.
Счастливо вам видеть в моих словах то, что вы хотите видеть.
За сим откланиваюсь.

Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....

21.05.12 01:08Ответ на сообщение пользователя Naaatta

В ответ на: Уууууу....как вас подкосило,

Если вы имели ввиду, что ваши посты прям так и косят форумчан - то вы себе несколько польстили. "Зацепило" - это да.

В ответ на: очень много знающая обо всем женщина.

О да, я владею тайным для вас знанием о том, сколько на самом деле длиться беременность, когда об этом узнают и сколько и как может работать беременная. Это вообще многие женщины знают. У них обычно еще и дети есть.

В ответ на: Счастливо вам видеть в моих словах то, что вы хотите видеть.

Наверное, вот это все:
"беременная женщина - соискатель государственного пособия, а не работы"
"Это ли не обман?"
"мне сотрудницу надо полгода нянчить"
" Итого - ей работать 4 месяца,"
не из ваших постов было, ага.

21.05.12 03:07Ответ на сообщение пользователя Лилит8

В ответ на: ЗЫ: Советую всем беременным взять на вооружение логику работодателя "а почему я должна думать о них (работодателях), я должна думать только о своей выгоде".

никто и не призывает, чтобы сотрудник ночи не спал и думал как там работодатель бедолга, все ли у него ёжики сложились по итогам отчетного периода
пусть весь день деньской думает о себе любимой, но и не предполагает, что ей за подвиг деторождения первый же встречный работодатель завещает свои капиталы, в лучшем случае поступит в соответствии с ТК.

21.05.12 08:24Ответ на сообщение пользователя alladin

Ну как же, тут уже и обманщицами называют, и призывают общество порицать и осуждать...
Хотя реально совет был именно для беременных и с остальной частью поста не связан.

21.05.12 10:20Ответ на сообщение пользователя alladin

В ответ на: понятно РД - агент, но в нашей реальности в сад таких агентов

Ну это смотря какой РД. Я вот предпочла бы со своим общаться, нежели с ФСС, т.к. от моего толку больше будет и сроки все будут соблюдены, и бегать в ФСС не надо будет.

Чтобы увидеть радугу, надо пережить дождь... (с)

21.05.12 12:52Ответ на сообщение пользователя finity

возможно тут можно оставить выбор в законе, но думаю, что пока вы с данным пожеланием будете в меньшинстве

21.05.12 13:49Ответ на сообщение пользователя alladin

Ну да, работодателей, которые идеальны в этом отношении не так уж и много...
На "выбор" вряд ли есть смысл надеяться - ИМХО не будет такого в законе...:хммм:
Я конечно не знаю, может и через ФСС будет все прекрасно, но пока мне больше кажется, что это будет похоже на очередь в регистратуру в муниципальной поликлинике... И чтобы получить-таки оплату больничного надо будет 5 раз на пару-тройку часов с работы уходить.

Чтобы увидеть радугу, надо пережить дождь... (с)

21.05.12 15:21Ответ на сообщение пользователя finity

Да неее, работнику не придется ходить.
Все документы будет предоставлять работодатель (вот кому очередь как в поликлинику сидеть.....).

Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....

22.05.12 08:10Ответ на сообщение пользователя craxx

В ответ на: короче, выход один.
брать на работу мужиков.
учить их все равно придется. но вот с декретом проблем нету.

А вот нифига :). Мужики тоже имеют право пойти в отпуск по уходу за ребенком :)) 3 годовой.

22.05.12 12:51Ответ на сообщение пользователя Yiliya

В ответ на: Девочки помогите пожалуйста. Кто проходит мед. комиссию будучи беременной. Правда ли что гинеколог просто пишет годен/негоден, и по этой предоставленной медицинской справке работодатель не узнает беременна вы или нет??? В справке не написано типа беременна?

Комиссия была полной и осмотр и все! В справку конечно написали, что годна, но в книжке полностью расписывают что и как! Вот не знаю смотрит ли работодатель эту книжку

НГС.Форум /Работа и карьера / Работа в Новосибирске /

Перейти в форум

 Основные форумы     ВОПРОС-ОТВЕТ     Новосибирск: За и Против     Основной форум     Политический форум     Взаимопомощь     Поздравления  Товары услуги магазины     Фирмы нашего города (Новосибирск)     Супермаркеты в Новосибирске     Бытовая техника     Такси в Новосибирске  Бизнес     Банковский форум     Бухгалтерам и юристам     Кредитование     Реклама и маркетинг     Свое дело     Финансы, инвестиции, страхование  Компьютеры Интернет Связь     Сотовая связь в Новосибирске     Доступ в Интернет. Локальные сети     Новосибирский интернет     Компьютерное оборудование     Программное обеспечение     Операционные системы и системное ПО     Программирование     Околокомпьютерные темы     Радиосвязь и телефония  Спортивные форумы     Занимаемся спортом в Новосибирске     Форум о фитнесе     Общий спортивный форум     Здоровый образ жизни  Авто     Авто-форум     Ремонт и техобслуживание авто     Выбор авто     Безопасность авто     Тюнинг     АвтоТуризм     Грузовые автомобили/автобусы     Спецтехника     Мото/снегоходы     Водный транспорт  Недвижимость     Земельный форум     Ипотека     Коммунальный форум     Новостройки     Недвижимость в Новосибирске  Туризм Путешествия     Снаряжение для туризма, GPS     Горнолыжный форум     Местный туризм. Алтай     Туризм и путешествия     Отдых за рубежом     Таиланд     Турция     Германия     Египет     Великобритания     Италия     Франция     Китай     Чехия     Ближний Восток     Испания и Португалия     Индия и острова Индийского океана     Страны Америки и Карибского бассейна     Юго-Восточная Азия (кроме Таиланда)     Австралия и Новая Зеландия     Африка (кроме Египта)     Южная Европа  Хобби     Книжный мир     Компьютерные игры     Всё о фото- и видеосъемке     Танцфорум     Охота и рыбалка     Hand Made     Творческий форум     Другие увлечения  Домашние животные     Помощь животным     Пристрой: кошки     Пристрой: собаки     Другие домашние животные     Зоопотеряшка     Зоомагазины - обратная связь     О кошках и собаках     Здоровье и уход     Аквариумистика  Семья Здоровье     Здоровье и медицина     Дети и родители     Психологический форум     Ограниченные возможности     Православный форум  Отдых Досуг Развлечения     Фильмы и кинотеатры     Музыкальный форум     Где провести вечер?     Театры города Н     Радиоэфир (Все о FM)     Телевизор (Все о TV)     Юмор и анекдоты  Сообщества     Земляки     Форум пенсионеров     Бешеные знакомства     Комната отдыха     Эзотерический форум     О чем говорят мужчины  Дом Стройка Ремонт     Строим дом     Все для ремонта     Оборудование     Окна в Новосибирске     Двери в Новосибирске     Мебель в Новосибирске     Все для дома (благоустраиваем жилище)     Сад&Дача. Комнатное цветоводство  Работа и карьера     Работа в Новосибирске     Работа в компаниях Новосибирска     Работа в НСО     HR-сообщество в Новосибирске     Образование в Новосибирске  SHE     Свадебный форум     О своем, о женском...     Мода и красота     Парфюмерная беседка     Кулинарный форум  Совместные покупки     СП Главный. Общие вопросы     Мужская одежда     Женская верхняя одежда     Женская одежда     Обувь     Детям: одежда, обувь     Детям: товары     Продукты питания     Товары для дома     Товары для спорта, развития, хобби     Парфюмерия и косметика     Аксессуары     Прочие товары     СП Услуги     Закупки с иностранных сайтов     Болталка     СП: сбор предоплаты     СП: раздачи заказов     СП: раздачи незабранных заказов  Форумы поддержки     НГС - Ваши мнения и вопросы     Тестовый форум (Мусорка)

открыть в новом окне

Наверх

Если устроилась на работу беременной и не сказала фото. Поделитесь новостью Если устроилась на работу беременной и не сказала с друзьями!
Если устроилась на работу беременной и не сказала 91
Если устроилась на работу беременной и не сказала 80
Если устроилась на работу беременной и не сказала 98
Если устроилась на работу беременной и не сказала 9
Если устроилась на работу беременной и не сказала 36
Если устроилась на работу беременной и не сказала 91
Если устроилась на работу беременной и не сказала 19
Если устроилась на работу беременной и не сказала 75
Если устроилась на работу беременной и не сказала 89
Если устроилась на работу беременной и не сказала 7
Если устроилась на работу беременной и не сказала 89